@6v0lt, истоки Тигра и Ефрата, полагаю: Малая Азия (Турция) была насквозь эллинистической еще с крито-микенцев, а вот древний Восток (Палестина, Египет, Персия) и прочие семиты-шумеры-персы какбэ не совсем. Насчет богов чет не слышал, наверное каждый из народов строгает их чисто под себя

@6v0lt, лихо ты на политеизме начал прочерчивать национальные границы, чо

payalnikk, Не, вот культ диониса - он от фракии, европы по эллинской нотации, а вот религии популярные в восточных полисах и то как боги лидийцев там да персов просачивались в элладские пантеоны - вот об этом мало чего знаю и думал выклянчить чо почитать.

stager, Ты не понял то что я полагаю плохо сформулировал.
О чем я - историю там культа Сибазия-Диониса и его приход из европейских колоний - это одно, а вот границы там персии и прочьих соседей ионийцев и то как боги персов, евреев, лидейцев , египтян входили в греческий пантеон из ионии становясь общими для всех четырёх народов эллады - вот что интересно.

@6v0lt, какие границы? какой персии? это ты своим историческим образованием напридумывал персидсткую культурную пограничную стражу.
европейские колонии... чего? тонны суверенных демократических полисов, со своими пантеонами, в которых понаехавшие открывали свои частнособственные храмы?
(дионис кстати походу не из заграницы евросоюза прибыл, а из эры тельца(т.е. быка), с крита и санторина, так что тут ещё нужно посмотреть, кто именно тут был метрополией, а кто заграницей)

stager, Блядь, границы военнополитического присутствия, заебал, приблизительные.

европейские колонии

А как ионию на востоке или оливию в причерноморье назвать если это и есть колония?

тонны суверенных демократических полисов,

Какая демократия, блеадь? Убергиганское число полисов были олиганхическими или тираническими и оракулы признавали их божественое право на власть

с крита

Сорь, не согласен. Судя по храмам в дюранкулаке мягко скажем что критяне МОЛОДОВАТЫ с сравнении с

тут ещё нужно посмотреть, кто именно тут был метрополией, а кто заграницей

Метрополия? У греков? Ну главгорода военных союзов может быть, но врятли.
Объективно ахея как старейшая часть эллады ближе всего к метрополии по статусу.

Объективно ахея как старейшая часть эллады ближе всего к метрополии по статусу.

да с чего вдруг то? где эта ахея, кто её знает?
крито-миносцы - вот они да, ногибатели и метрополия. а эти упоротые будущие древнегреческие (тиранические? олигархические? да пофик же - это полисы, сувереннные и собирающиеся в кучу только еслиф надо отжать у какойнибуть трои ништяков), да у них никакой виртекале нет, об чём и, главно, с кем там можно говорить то? с царём одисеем чтоли? который 20 лет гдето гулял?

храмам в дюранкулаке

каким нафик храмам в деревне? где это вообще? рядом с афинами?

А как ионию на востоке или оливию в причерноморье назвать если это и есть колония?

да, это колония, но не та колония, в которой древнегреческий финансовый капитал отжимает монеты с аборигенов.
в древней греции колония - это просто свалившие от тирании или демократии (или чё там ещё платон придумал) чуваки, запилившие свой полис с костями и жрицами. обычно так себе полис получался, что история их красноречиво подтверждает.

Блядь, границы военнополитического присутствия, заебал, приблизительные.

чтобы устанавливать границы военнополитического присутствия нужно иметь единую политику и единую военную силу. что смог сделать только рим стопицот лет тому вперёд.

Блядь, я щаз задохнусь от ЖИРА твои комментов.
По /0 говори пожалуйста, если я хочу послешать подростковый сарказм - я лучше пойду с младшим из двоюродных братьев поговорю, благо он шарит лучче.

1) Мы говорим о Элладе, эллада созданав момент когда дорийцы сдвинули ахейцев на балканы.
2) мы говорим о том как в Элладе старые боги финикийцев, фригийцев, фракийцев, иудеев, скифов etc входили в местные эллинские пантеоны.
3) критоминосцы(троянцы блядь) нихуя не нагибали, в основном гнули их и гнули так что они только на крите как культура и остались. Я ибал нагибатели. Кстати, именно через них дионисийсво из фракийских культов и пришло,
4) колония в смысле ПОСЕЛЕНИЕ, няш.

чтобы устанавливать границы военнополитического присутствия нужно иметь единую политику и единую военную силу. что смог сделать только рим стопицот лет тому вперёд.

Ты это артаксерксу и александру расскажи, они поржут. Только рим, ага . Шо несёшь.